СЫРОЕДЕНИЕ. Форум, посвященный всеядному сыроедению, сыроедению эпохи Палеолита, питанию сырой рыбой, мясом и морепродуктами. Только у нас вы сможете прочитать ПРАВДУ о сыроедении."СУПЕРСЫРОЕД" был основан бывшими веганами.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Животные, которых запрещает есть Ветхий Завет

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

Многие христиане не едят свинину, потому что считают, что нижеследующее написано не только для евреев.
1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; 
4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; 
8 мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас.
9 Из всех животных, которые в воде, ешьте сих: у которых есть перья и чешуя в воде, в морях ли, или реках, тех ешьте; 
10 а все те, у которых нет перьев и чешуи, в морях ли, или реках, из всех плавающих в водах и из всего живущего в водах, скверны для вас;
11 они должны быть скверны для вас: мяса их не ешьте и трупов их гнушайтесь;
12 все животные, у которых нет перьев и чешуи в воде, скверны для вас.
13 Из птиц же гнушайтесь сих [не должно их есть, скверны они]: орла, грифа и морского орла,
14 коршуна и сокола с породою его,
15 всякого ворона с породою его,
16 страуса, совы, чайки и ястреба с породою его,
17 филина, рыболова и ибиса,
18 лебедя, пеликана и сипа,
19 цапли, зуя с породою его, удода и нетопыря.
20 Все животные пресмыкающиеся, крылатые, ходящие на четырех ногах, скверны для вас;
21 из всех пресмыкающихся, крылатых, ходящих на четырех ногах, тех только ешьте, у которых есть голени выше ног, чтобы скакать ими по земле;
22 сих ешьте из них: саранчу с ее породою, солам с ее породою, харгол с ее породою и хагаб с ее породою.
23 Всякое другое пресмыкающееся, крылатое, у которого четыре ноги, скверно для вас;
24 от них вы будете нечисты: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера; 
25 и всякий, кто возьмет труп их, должен омыть одежду свою и нечист будет до вечера.
26 Всякий скот, у которого копыта раздвоены, но нет глубокого разреза, и который не жует жвачки, нечист для вас: всякий, кто прикоснется к нему, будет нечист [до вечера].
27 Из всех зверей четвероногих те, которые ходят на лапах, нечисты для вас: всякий, кто прикоснется к трупу их, нечист будет до вечера;
28 кто возьмет труп их, тот должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера: нечисты они для вас.
29 Вот что нечисто для вас из животных, пресмыкающихся по земле: крот, мышь, ящерица с ее породою,
30 анака, хамелеон, летаа, хомет и тиншемет, —
31 сии нечисты для вас из всех пресмыкающихся: всякий, кто прикоснется к ним мертвым, нечист будет до вечера.
32 И всё, на что упадет которое-нибудь из них мертвое, всякий деревянный сосуд, или одежда, или кожа, или мешок, и всякая вещь, которая употребляется на дело, будут нечисты: в воду должно положить их, и нечисты будут до вечера, потом будут чисты;
33 если же которое-нибудь из них упадет в какой-нибудь глиняный сосуд, то находящееся в нем будет нечисто, и самый [сосуд] разбейте.
34 Всякая пища, которую едят, на которой была вода из такого сосуда, нечиста будет [для вас], и всякое питье, которое пьют, во всяком таком сосуде нечисто будет.
35 Всё, на что упадет что-нибудь от трупа их, нечисто будет: печь и очаг должно разломать, они нечисты; и они должны быть нечисты для вас;
36 только источник и колодезь, вмещающий воду, остаются чистыми; а кто прикоснется к трупу их, тот нечист.
37 И если что-нибудь от трупа их упадет на какое-либо семя, которое сеют, то оно чисто;
38 если же тогда, как вода налита на семя, упадет на него что-нибудь от трупа их, то оно нечисто для вас.
39 И когда умрет какой-либо скот, который употребляется вами в пищу, то прикоснувшийся к трупу его нечист будет до вечера;
40 и тот, кто будет есть мертвечину его, должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера; и тот, кто понесет труп его, должен омыть одежды свои и нечист будет до вечера. 
41 Всякое животное, пресмыкающееся по земле, скверно для вас, не должно есть его;
42 всего ползающего на чреве и всего ходящего на четырех ногах, и многоножных из животных пресмыкающихся по земле, не ешьте, ибо они скверны; 
43 не оскверняйте душ ваших каким-либо животным пресмыкающимся и не делайте себя чрез них нечистыми, чтоб быть чрез них нечистыми,
44 ибо Я — Господь, Бог ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят; и не оскверняйте душ ваших каким-либо животным, ползающим по земле,
45 ибо Я — Господь, выведший вас из земли Египетской, чтобы быть вашим Богом. Итак будьте святы, потому что Я свят. 
46 Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле,
47 чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно.
     (Левит, 11)
17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, — все погибнут, говорит Господь. (Исайя 66)
2 Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям,
3 к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках,
4 сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;
(Исайя 65)
Это всё из Ветхого Завета.
Запрет на кровь проходит через всю Библию.
23 только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом;
24 не ешь ее: выливай ее на землю, как воду
(Второзаконие 12)

А это уже из Нового:
4 Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря:
5 в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.
6 Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.
7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
10 Это было трижды, и опять поднялось все на небо.
(Деян.11:4-10)

Несмотря на библейский запрет на употребление в пищу свинины, многие считают, что этот запрет только для евреев и он был отменен уже в Новом Завете. Никто не может доказать того, что Иисус, отменил запрет. Напротив, он подтвердил его, когда сказал: "Не думайте, что я пришел отменить Закон и заповеди Пророков: я пришел не для того, чтобы отменить, а для того, чтобы исполнить" (Матф. 5:17). Нигде прямо не говорится о том, что кому-то, кроме Петра, можно употреблять в пищу мясо нечистых животных или рекомендовать это другим верующим.
………………………………………………………………………………….
Не призываю к соблюдению религиозных законов и сама об этом не помышляю. Хотелось бы узнать ваше мнение и разобраться, почему евреям было нельзя есть свинину, христианам вдруг можно и мусульманам потом опять запрещено. Как-то нелогично получается.

0

2

Да ну, не стоит это так близко принимать к сердцу! Ошибки перевода, кто-то что-то не так понял - и получится полная ахинея.
Да и откуда нам известно, была-ли на самом деле эта беседа с Господом??? Может, у  Моисея с Аароном богатое воображение и они первые фантасты на планете :)

0

3

в условиях пустыни вполне нормально иметь такие запреты, раньше холодильников не было. И обрезание  необходимо, грязь и высокие температуры- рассадники бактерий.

0

4

Точно, если запрет свинины для христиан остаётся, то и обрезание, соответственно, тоже.

0

5

Лев написал(а):

И обрезание  необходимо, грязь и высокие температуры- рассадники бактерий

А как же  в джунглях южной америки,азии, на островах всяких,хрюшек и прочую живность разводят или ловят и кушают? Там Влажно, Грязно, Жарко.
Может, в условиях пустыни,бедной пищи для хрюшек, их трудно кормить. Вот и и обьявили нечистым животным. Как в Индии - корову.
И без обрезания мужчинам там-же. Живут себе, нормально.
И какая в пустыне грязь и высокая влажность?
Обрезание имеет только религиозные причины. А потом, с чего это богу угодно, что бы его дети, себя подправляли, портили творение своего отца так сказать. С чего решили, что так - лучше для бога? Может, для другого бога обрезаются, а?

Отредактировано Andrew (2011-07-12 17:10:35)

+1

6

jarptizzza написал(а):

Точно, если запрет свинины для христиан остаётся, то и обрезание, соответственно, тоже.

В начале христиантся, трупы складывали в центре города, в ожидании воскрешения. Поэтому смерти не боялись, все равно вот-вот воскреснут.Санитария была на "высоте". С разширением христианства в Европу, подобная практика настигла и европейские "города". В центрах городов лежали трупы сотнями, в штабелях! Вонь стояла настолько сильная, что даже за городом от запаха было невозможно избавиться, настолько одежда прованивала. Соответственно - болезни, насекомые,крысы, и прочая зараза, люди-ж еще и не мылись.Лишь со временем, ближе к середине 18-го века, от подобного"обряда" избавились. (Как и в Сант-петербурге, кстати)
Так кроме свинины и обрезания, надо вести еще и такой обряд!
Лишь к середине 19-го века, городская европа научилась-мытся...

0

7

не путайте христианство и Ветхий Завет. Ветхий завет это тора иудейская, и законы, которые там прописаны касались прежде всего "народа избранного" то есть евреев.

0

8

Лев написал(а):

не путайте христианство и Ветхий Завет. Ветхий завет это тора иудейская

Непонятно, для кого конкретно Библия выпускается целиком. Были бы две отдельные книги, как иногда встречается.

0

9

jarptizzza написал(а):

Точно, если запрет свинины для христиан остаётся, то и обрезание, соответственно, тоже.

Лев написал(а):

не путайте христианство и Ветхий Завет

Не  путаю.Но христиане до сих пор используют облегченную версию торы- ветхий завет. И потом, евангелия,написаны несколько позднее появления христиан.И тогда они были самые что ни на есть - евреи, то есть - тора.

0

10

КУМРАН -- руины древнего поселения на северо-западном берегу Мертвого моря, рядом с которыми находится большое количество пещер. В одиннадцати из этих пещер в 1947--1964 годах было найдено около 600 рукописей (40 тыс. фрагментов) на еврейском и арамейском языках. В найденных рукописных свитках содержится около 100 древних произведений, написанных между II веком до н. э. и 68 годом н. э., примерно 25 произведений содержат библейские тексты, созданные за тысячу лет до самых ранних известных историкам книг Ветхого Завета. Важнейшие произведения кумранской общины: свиток Войны, Устав, Гимны, Комментарии к библейским книгам, Антологии мессианских и эсхатологических текстов и другие

Кумранские тексты хранятся в Израиле под особым контролем, гарантирующем их сохранность даже в случае ядерной войны. В 1990_х годах появились сведения о первых удачных попытках расшифровки потаенного смысла кумранских свитков

Вблизи пещер в настоящее время раскопаны остатки 3 кумранских древних поселений, в том числе центральное строение Хирбет-Кумран, разрушенное римлянами в 68 году н. э. Как явствует из летописей, кумранская община жила почти коммунистическими идеалами, имела общую трапезную, общую собственность, обязательный совместный труд; основателем общины был некий безымянный “Учитель праведности”, которому Бог открыл тайны, недоступные даже пророкам

0

11

Andrew написал(а):

25 произведений содержат библейские тексты

А как они определили, что это тексты именно библейские? По стилю написания? Я имею в виду, это могло быть описание жизни общины, её правила и законы. Интересно, включат ли это когда-нибудь в Библию.
Можете назвать меня невеждой, но мне вообще иногда кажется, что иудаизм, христианство и ислам - это одна и та же религия, просто изменённая многочисленными переводами и толкованиями так, что получилось три. Хотелось бы понять, почему такое количество животных запрещено иудеям - чем, например, не угодили зайцы, лягушки, тушканчики и почему вдруг можно есть саранчу. В Новом Завете можно абсолютно всё! Это как-то несправедливо. Разве могут переводы породить такие скачки? Тем более в простейших заповедях, касающихся всего лишь еды.

0

12

jarptizzza написал(а):

иудаизм, христианство и ислам - это одна и та же религия, просто изменённая многочисленными переводами и толкованиями так, что получилось три

Этот вопрос лучше к специалистам истории религии. Источник у этих трех религий один, и пользовались этими религиями семитские народы. Иудаизм не приемлет новый завет, мессию еще ждут. Христианство различного толка - мессия уже был, новый завет (евангелия) - соответственно принимают. Магометанство (ислам), то-жа знает мессию, но пророк Магомет. И т.д.И масса сект и направлений, в связи с толькованием текстов, и отношений к ним.
Как дети в песочнице - а мой папа твоему кааак даст! А мой твоему! А у нас в квартире газ, а у вас? На в глаз!ит.д. ИМХО.
Там еще Суфизм, Зороастризм, но это несколько другие направления и источники, опять таки, совсем недавно Ведизм.

0

13

jarptizzza написал(а):

Можете назвать меня невеждой, но мне вообще иногда кажется, что иудаизм, христианство и ислам - это одна и та же религия, просто изменённая многочисленными переводами и толкованиями так, что получилось три. Хотелось бы понять, почему такое количество животных запрещено иудеям - чем, например, не угодили зайцы, лягушки, тушканчики и почему вдруг можно есть саранчу. В Новом Завете можно абсолютно всё! Это как-то несправедливо. Разве могут переводы породить такие скачки? Тем более в простейших заповедях, касающихся всего лишь еды.

христиане сами присвоили себе Ветхий Завет когда создавалась религия христианство кажется в 400 году, на что иудеи даже обиделись. А то что все 3 имеют одни корни -это верно, совпадают даже места поклонения.

Andrew написал(а):

Зороастризм

гораздо древнее, на замену ему пришло мусульманство, точнее насадили. В Зороастризме собака священное животное :), а у мусульман и христиан она стала нечистой, возвели кошек, как в Египте...

0

14

Вот, для примера.
"Не случайно Рождество Христово отмечает рубежную смену эонов — эпох: после двух тысячелетий эры Овна наступила эра Рыб.....Буквы, входящие в греческое слово «иксос», то есть «рыба», составляют священную аббревиатуру «Иисус Христос Сын Божий». Более поздний в сравнении с рыбой знак креста* трактуется как пересечение экватора и эклиптики, а 12 апостолов образуют Зодиакальный круг. Это отражение в небе священной мистерии земли"
* для кого он более поздний!?
13 апостол - знак змея(вроде он), между девой и весами.
"«И вот вам знак: вы найдете младенца в пеленах лежащего в яслях» (Лк. 2:12). Ученик Иисуса не упоминает о звезде, зато он упоминает об яслях. В астрономических каталогах нет упоминания о звездном скоплении Яслей, но у Плиния Старшего о нем говорится вполне определенно: «В знаке Рака есть две маленькие звездочки, называемые, ослятами, а среди них маленькое облачко, которое называют „ясли“»."
Так что если покопать, если удасться что мало вероятно, разобратся ,где мухи, а где котлеты, становиться очень интересно воспринимать потуги современных религий, на святость и единственность.Особенно в более знакомом нам христианстве, после проведения массы соборов и исправлений в текстах и мнениях.И вот новые тексты, мы о них что то знаем, кроме того, что они есть?
Но опять таки, мое мнение (что бы "воцерквленных" не задеть).
А уж запрещения на определенное питание, (или разграничение животных на чистых и нечистых, хотя всех создал бог) представляются мне несколько надуманными. Надо смотреть в истоки, чем питался наш народ (что мы почти обсуждали в теме о вреде вегетарианства), а так-же принимать во внимание современные исследования по питанию и здоровью, но здесь - очень осторожно, так как сегодня например соль - белая смерть, а завтра - без нее никуда. А просыпешь, все равно к ссоре! :-)
P.S. Зороастризм имеет древние корни из Ведичества.

Отредактировано Andrew (2011-07-13 11:46:28)

0

15

знаю... современные религии это то же язычество только под другими именами и названиями, это не только мое мнение.

0

16

Andrew написал(а):

сегодня например соль - белая смерть, а завтра - без нее никуда

Согласна. За 10 лет ношения линз пришла к выводу, что соль всё-таки нужна. Как минимум для того, чтобы производились слёзы. Иногда по каким-то причинам не хочу их снимать, когда появляется синдром сухих глаз, так столько физраствора (солёного) нужно капать! Наверное, одна столовая ложка уходит за час(моё субъективное восприятие)

Andrew написал(а):

Так что если покопать, если удасться что мало вероятно, разобратся ,где мухи, а где котлеты

Вероятно, изначально всё было написано намного проще. Для чего такой текст, в котором нужно ковыряться, для правильного толкования которого нужны учёные в области религии? Вот почему нет главы - что кушать, главы - как разводить и убивать животных(там же ритуалы с молитвой), отдельных глав с описанием паломничеств и так далее. Чтобы любому человеку было понятно. Бизнес везде...
Возвращаясь к теме, буду просто есть то, что не противно, и никакие разговоры с родственниками больше не заставят меня искать в интернете и Библии подобные вещи!

0

17

Трудно сказать все так, чтобы это было действительно правдой. Так как много чего мы не знаем и приходится верить из прочитанного. А значит уже нельзя утверждать что так оно и есть...

0